蒙特利尔英皇考級and西方鋼琴 注重對樂譜的還原度還是情感？ ...

fundes

亂來指的是 沒有按照譜面
-----------------------
最近在練一首英皇考級曲目…
英皇給的CD示範 節奏那是亂來的…
是 ·真 ·的 ·乱 ·来· 的………
（雖然是根據情緒合理的張弛

然而我老師更加關注 是否 按著 譜面 演奏 （沒錯就是公生他媽
不那樣 就要被說什麽節奏不對啦blablabla…
以前問過CD的事情…被噎了一句…你又不是她…（指示範那女的）懵逼臉

周圍 沒有 一個人 懂 我也不認識什麽音樂大咖…
所以 特 別 的 糾結 要崩潰…

因爲不然按照我的意思 我就並不會將樂譜放于第一位… 也不是不重視樂譜 只是覺得對于情感的诠釋才比較重要 因爲這是一首 浪漫主義的曲子啊！！！

我就想知道 考試時考官注重的是對樂譜的還原度 還是感情的迸發加上適當的改動？

這改動會扣分麽？？？
這改動會要我命嗎………

對了考官是西方人

所以問題還可以是 西方音樂家比較注重還原度還是情感啊…

-------------------------
都說了是適當改動…比如速度輕響
意思就是 不是亂來一氣啊！！更何況是考試……

敲黑板 ： 因爲考試給的這首曲子的樂譜 強行【什麽輕重標記都無】…只寫了個標准速度和反複記號以及一個trio
所以這有可能是CD示範胡來的原因
所以我才問要麽根據理解加些改動
我真的不是四月看多了才妄想的

關于說英皇不難的…
我也知道他不難 只是因爲據說英國申請有加分才去耍耍的 但是對于一首曲子大家畢竟都是想能彈多好彈多好的吧…
還有 我不是在說難易的問題啊……








您目前使用的是【试用版】，很多功能受到限制！！如果试用此插件之后满意，对您产生了帮助，请购买正式版支持一下辛苦的开发者，插件的持续发展离不开正式版用户的支持，优秀的应用得益于您的捐助，点击下面的链接去Discuz官方应用中心购买正式版永久授权

https://addon.dismall.com/?@csdn123com_zhihu.plugin
正式版后续更新升级免费，一次购买，终身使用！

fundes

我一直很認同一句話：一千個人有一千種“肖邦”，但首先它必須先是“肖邦”。
表達一首樂曲，首先是表達作曲者的意圖，然後是時代背景特色，最後是補充個人理解形成獨特風格。（可以理解成你可以在固定的空域自由飛翔…）
換句比較家長語氣的話，你要先學會走，再學會跑。
我們一開始學曲子，習慣先聽別人彈的，老師演奏、網上名家等等。
但我比較建議的後期學習過程是：
拿到一首曲子，先認真讀譜，不要放過每一個有標記的變化（節奏、強弱、臨時升降和音符的保持之類的）。先保證把它們都做出來。
然後去了解作者以及寫作背景（這個其實不難，最簡單粗暴的就是找谷歌度娘…）。你看四月，那麽就拿肖邦打個比方，冬風練習曲，這也是一首華沙起義失敗後的作品，那麽家仇國難像冬季風一樣刮過心頭，要如何表現呢？是像春風拂面？還是西北風刀子一樣每一道都刻出印記？音色纏綿悱恻？還是隱忍而連貫的顆粒感分明？這就是你要思考的問題。
這個時候樂曲基本熟悉了，旋律線也差不多找到了。即便你在初期讀譜的時候沒有掌握旋律，經過練習也至少能夠分辨主旋律了。把你看到的、想到的，用手表現出來。一首樂曲的初期練習就完成了。
好了，現在要做什麽呢？現在我們可以去聽這首樂曲的各種版本了。快的、慢的、照譜面完全體現的、自由飛翔的…找出你最喜歡的版本，然後開始思考爲什麽它比其他的版本更吸引你？你喜歡它什麽？它和你演繹的版本有哪些地方不一樣？
找到你的答案，把你的演奏二次加工。這一階段可以加入正經八百的樂曲分析，和聲結構走勢…【當然了，如果沒有人要求，我並不喜歡做這一步，因爲我和聲比較差，知道效果但要說對這是個什麽需要算很久…嗯…就醬…跳過吧…】
是不是到這裏一首曲子就徹底OK了？當然不是，它只是已經從“作曲家的曲子”變成爲“你的曲子”了而已。在經過反複琢磨之後，我們也可以把它放一段時間，當你回頭再看這首曲子，你又會有很多新的理解。
當然，這個步驟和你考級沒有一分錢關系…我們可以暫時不要理會它…
---------------------------------
唔…到這裏應該算是解答了你的疑問吧…
這是一個循序漸進的過程，一開始可能會比較難，完全做到譜面要求有的時候並不容易。我們經常會忽略掉某些音的修飾，造成了旋律線忽然斷氣的錯覺…
這個過程可以自己進行，當然，有老師指點的話事半功倍。
回到問題的一開始。爲什麽不讓你一開始就完全按照自己的意圖去做音樂的感情色彩而是先做譜面呢？重新看我開頭的第一句話。我想，你已經知道爲什麽了。(๑￣ ̫ ￣๑)

fundes

譜面和所謂的“自己的情感”根本就不沖突啊！音樂是個事無巨細的東西，即使完全讀懂了並完全尊重作曲家譜面上的意思，每一個演奏家，甚至同一個演奏家的每一次演奏，都永遠不會一樣。並且作曲家不可能把自己的想法100％的呈現在譜面上，還是有很多東西要我們自己去填充的。

比如最簡單的一個漸強，從音量上就有好幾種做法，從左右手，聲部的平衡，也有很多種組合。具體參見：爲什麽要按照作曲家的意圖演繹作品？ - 談談音樂……聊聊鋼琴…… - 知乎專欄

根據不同的場合，不同的音響效果，不同的樂器，在尊重作曲家本意的情況下，把小細節填補上去，這是演奏的藝術。並且在完全按照作曲家本意的情況下依舊還有很大的空間讓演奏家自己發揮，有演奏家自己的風格，這也是傳說中的二次創作。

fundes

首先同意一千九
這倆其實是一個東西
我考英皇那段時間正處于半瓶子晃蕩的時期
也覺得示範很不對勁……
然後自己做了一些奇怪的Rubato……
不過英皇確實不難考 所以不用有“還原樂譜還是根據自己情感的發揮”這種擔心
我覺得英皇的考官包容度還是比較高的
基本做到譜面完整有自己的理解 都會拿到不錯的分數
但是我真正想說的是我這半年學到的西方處理……
說到浪漫時期 就拿肖邦諧谑二舉例
剛來的時候那Rubato……
自己還各種陶醉
然後我就學到了在考試中應該怎樣诠釋譜面
我那些亂七八糟的Rubato全都不能做
說白了真的就是完全按照譜面 節奏和表情記號都完全遵循作曲家的意圖
其實公生他媽在某種程度上是很正確的
“跟著樂譜的指示 跟著作曲家的指引 完美地正確地去彈奏”
當時我老師的原話是“你如果是開演奏會 你怎麽Rubato都沒關系 但是如果考試 還是中規中矩诠釋譜面對你來說最重要”
所以我覺得 哪怕是浪漫時期的作品 對于考試來說
最好的還是做出譜面的處理 就夠了
因爲浪漫時期的作品譜面上的東西已經挺複雜了…
能全部做出來已經能夠很好的诠釋作品了
千萬不要學我做一堆奇怪的表情記號覺得自己很帶感彈得很好聽……
但是考官大概會覺得我是個傻逼吧TAT
情感的诠釋是建立在譜面完整的基礎之上的
對作品有自己的理解固然是好的
但是真的真的不要瞎做表情記號……
黑曆史ಥ_ಥ
祝題主考試順利惹（≧∇≦）

fundes

無招境界很厲害，只是獨孤求敗是無招，附小一年級李勝利的王八拳也是無招。
先完美達成規範，再自由超脫規範的束縛才是正路。
一開始就把眼光放得太長遠，直接想著終極境界是什麽，只會邊都摸不到瞎彈一通。
看鋼琴家如何，于是自己也如何，會誤入歧途的呢。

fundes

這兩樣東西不矛盾。只需要一件東西去調和，它叫“說服力”。
我不同意你老師的教法。
樂感比較好的學生都會有這麽一個階段，喜歡比較多地做rubato。我並不會禁止，只是給他們出點主意，讓這些rubato聽起來自然、合理一些。該摳譜的時候還是得要摳的，比如音符的時值，比如強弱拍，比如休止符從什麽地方開始等等。但摳譜是摳譜，摳譜不意味著要禁止rubato。
比如我有個學生最近在彈幻想即興曲。中段的時候他就自己做了一些rubato。但是他的方法比較單一，每次都是慢起然後漸快，那麽我就跟他說，你不要老是做同一個句型，這次慢起漸快，下次可以先緊後松；有特殊的和聲的地方，可以走慢一點；之前做過rubato的地方，再來一次就可以少做，簡單一點帶過。給他這樣一些提綱式的意見後，下一次他做得就自然多了。Rubato也是音樂風格的一個方面，回避是解決不了問題的，應該合理地引導才對。
我沒聽過英皇的示範演奏。如果演奏者是一位成熟鋼琴家，那麽她不可能亂來。她做的一切都有理由。如果她的演奏是有說服力的，那當然可以模仿，只要你知道她的理由是什麽。
如果是我教的話，我會幫學生分析一下，哪些可以學，哪些最好別學。不會一棍打死。
據我所知，英皇考級對音樂風格的把握考察要求較高。所以不該做rubato的時候亂做，和該做rubato的時候不做，都是不好的，都屬于風格把握不恰當。